Переселенцы вновь вышли на Красную площадь, после чего врио губернатора провёл заседание инициативных групп и встретился с жителями 3 приграничных районов в «Свиридовском»
18 января на Красную площадь вышли жители Суджанского района, 21 января – Глушковского района. После этого врио губернатора Александр Хинштейн в Доме Советов провёл первое заседание координационного совета с инициативными группами переселенцев и ответил на вопросы в «Свиридовском», где собралось около 1000 человек. Обе встречи длились в общей сложности 7,5 часов.
«Не нужно политизировать ситуацию»
– У меня подготовлен список из 52 вопросов, которые поступили к нам по разным каналам. Понимаю, что список неисчерпывающий, но решать вопросы начнём именно с него. Сегодня обсудим первые 10 проблем, – начал выступление на координационном совете Хинштейн.
Представляющая жителей Кореневского района Мария Скроб попросила в первую очередь рассмотреть вопрос отчуждения земли. По её словам, при выдаче жилищного сертификата от получателей требуют подписать договор об отчуждении земли на оккупированной территории, а жители приграничья хотят в будущем вернуться и построить дома на своём участке.
Врио губернатора обещал к этой теме вернуться и сообщил, что с 1 марта вступает в силу Федеральный закон от 22 июля 2024 года №186-ФЗ «О строительстве жилых домов по договорам строительного подряда с использованием счетов эскроу».
– Как таковых денег переселенцы не увидят. Деньги переходят со счетов на счета. Государству нужно контролировать расходование этих средств. После 1 марта вступают в силу изменения федерального закона, который предусматривает возможность строительства ИЖС по аналогии с долевым строительством многоквартирных жилых домов, и у людей появится возможность строить дома на участках через эскроу-счета, – пояснил Александр Хинштейн.
Врио губернатора предлагает предоставлять переселенцам земельные участки бесплатно, но не в собственность, а в безвозмездное пользование. При этом если за три года они не построят жильё, участок отберут.
На вопрос, могут ли переселенцы раздробить сертификат и купить в разное время два объекта (например, квартиру и участок), Хинштейн ответил, что такая возможность должна быть, но пока так не получается.
– А как быть с ограничением жилплощади? Население Суджанского района так сильно бурлит, что нужно решать вопросы незамедлительно. Кто придумал эти 15%? Это Министерство строительства Курской области? Давайте это отменим! – предлагает представительница инициативной группы Суджанского района.
Речь идёт о том, что на полученный сертификат необходимо приобрести жильё, площадь которого меньше утраченного не более чем на 15 %. Например, взамен разрушенного дома площадью 100 кв. метров можно приобрести дом площадью не менее 85 кв. метров. Однако жители приграничья жалуются, что на те средства, которые они получили в виде жилищного сертификата, невозможно приобрести указанную площадь, потому что поднялись цены на недвижимость. В результате у людей есть сертификат, а жильё на него они не могут приобрести.
– Все вопросы мы сейчас решить не сможем. Это потребует очень много времени, – ответил на это Хинштейн.
«Дайте сертификаты бескомиссионно»
– Ключевой посыл, который я прочитал в письме из Глушковского района: «Дайте сертификаты бескомиссионно всем жителям района». Я считаю справедливым выдачу сертификатов взамен утраченного жилья, именно утраченного. И есть решения, принятые до меня, которые лично мне кажутся не совсем справедливыми. В частности, перечень 154 населённых пунктов, где выдача сертификатов происходит бескомиссионно. В этот перечень попали и населённые пункты, где действительно высокая степень разрушения, и населённые пункты, в которых степень разрушения низкая. Но в то же время есть населённые пункты, которые сегодня по факту разрушены, но они в этот перечень не попали. И следовательно, чтобы жители этих населённых пунктов получили сертификаты, необходим выезд комиссии и оценка, – рассказывает Хинштейн.
Врио губернатора назвал себя заложником тех решений, которые были приняты до его назначения в Курск. Он сообщил, что если их отменить, то придётся отбирать уже выданные ранее людям сертификаты.
Похожий вопрос задала и представительница инициативной группы Беловского района.
– Нельзя ли включить в льготную категорию получателей сертификатов жителей Беловского района, которые полностью утратили жильё? Сейчас выходит, что получают сертификаты те, у кого не утрачено жильё, а на данный момент большое количество тех, у кого жильё утрачено, – задаёт вопрос активистка из Беловского района.
Врио губернатора в ответ сказал, что наличие сертификата на руках не означает, что человек в ближайшее время получит недвижимость. По словам Хинштейна, на сегодняшний день количество заявлений на сертификаты и количество выданных сертификатов кратно выше, чем объём всего построенного жилья в Курской области.
– Объёмы жилья не позволяют. Спрос будет превышать предложение. Почему застройщики начали поднимать цены? Потому что они чувствуют дефицит. Он есть. Основное строительство жилья было в Курске, а мы должны строить в районах, в том числе коттеджные посёлки, – ответил Хинштейн.
При этом Александр Хинштейн добавил, что правительство региона уже организовало первые выезды комиссии.
– Несмотря на то, что уровень угрозы серьёзный, комиссия уже начала выезды. Перечень населённых пунктов по бескомиссионой выдаче сертификатов будет увеличиваться. Вместе с Минобороны РФ мы фиксируем степень разрушения населённых пунктов, которые не вошли в имеющийся перечень. Если мы по фото и видео видим и понимаем, что степень разрушения населённого пункта 80% и более, зачем туда выезжать комиссии и заставлять людей ждать? Там, где степень разрушения меньше, будет работать комиссия. Комиссии начали работать там, куда Минобороны уже даёт возможность выехать, – пояснил Александр Хинштейн.
– Возможно ли снижение критерия 80%? Например, из-за разрушения инфраструктуры. Пусть дома стоят, но школы и больницы разрушены. Ну или хотя бы снижение до 70 – 80%, – спрашивает Мария Скроб.
– Мы еле отстояли 80%, потому что изначально стоял вопрос о 90%. А по поводу инфраструктуры, компенсация-то даётся за утраченное жильё, и только за утраченное, и уж тем более не за инфраструктуру, – ответил Хинштейн.
Жители Суджанского района из села Пушкарное поинтересовались, могут ли они предоставить своё видео с кадрами разрушений.
– Если мы предоставим свои видео, что село разрушено, оно подойдёт, или нужно только подтверждение Минобороны РФ? – спрашивает женщина.
– Аэросъёмка этого села у нас есть. Ваше фото брать за основу в установлении разрушений нельзя. Представьте, выделили деньги, а выяснится, что это не так. А должностное лицо из Минобороны несёт ответственность, – говорит Хинштейн.
Пишут с иностранных аккаунтов
На заседании координационного совета Александр Хинштейн не раз говорил, что видит стороннее вмешательство в ситуацию с переселенцами.
– И не нужно политизировать ситуацию. А то я вижу вмешательство иных сторон. Собираться нужно определённым количеством, чтобы диалог был конструктивным. Кто-то будет пытаться людей заводить, и это будет происходить по разным причинам. Кто-то добросовестно заблуждается, а кто-то... Мы с вами в воюющем регионе находимся. И когда я вижу, как с иностранных аккаунтов пишут «нас не слышат», я призываю не становится объектом манипуляций, потому что нам надо победить. Враги пытаются раскачивать и разжигать, думаю, вы это видите, мы поддаваться не должны, – отметил врио губернатора.
Поднимал он эту тему и на встрече в «Свиридовском». Там к Хинштейну обратилась дочь пенсионеров, которые остались на оккупированной территории. Она не знает, живы они или нет.
– Я вам записала видеообращение. Вы мне до сих пор не ответили. Мои родители остались на оккупированной территории. У меня с ними до сих пор нет связи. Мне очень интересно услышать, что же Российская Федерация делает для того, чтобы вернуть из оккупации около 3 тысяч своих граждан? Татьяна Москалькова рассыпается в заверениях, что она сделала всё возможное. Вы в своих постах утверждали, что держите с ней постоянную связь. Но в интернет попал непонятный список людей, хотя мы предоставляли свой, собранный нашими волонтёрами. И эту работу мы сами до сих пор ведём. Вы озвучили формирование некого единого и прозрачного реестра. Прошло две недели после ваших слов, и что сделано Российской Федерацией для того, чтобы вернуть своих граждан? – задала вопрос Любовь Прилуцкая.
В ответ Александр Хинштейн выразил сочувствие и высказал мнение, что проблемы с жильём на фоне этого не так важны.
– Я видел список Москальковой и не только его. Мы запросили данные и в следующий вторник запланировали встречу правоохранительных органов, Красного Креста и Уполномоченного по правам человека, я вас туда приглашаю. Мы соберёмся и изучим эти списки. Считаю, что эти списки должны быть публичны. А какие действия? Они носят непубличный характер, – говорит Хинштейн.
– Наш президент постоянно подчёркивает, что главное – это люди. Скажите, а Владимир Путин знает, что на оккупированной территории находятся около 3 тысяч человек? – спрашивает Любовь Прилуцкая.
– Конечно, я уверяю вас, что он в курсе всего происходящего. Но и вы не политизируйте ситуацию, – просит Хинштейн.
– Я не понимаю, как можно так хорошо слышать голос Запада и не слышать курян, – ответила Любовь Прилуцкая.
«Когда сможем вернуться домой?»
В один из моментов при ответе на вопрос переселенцев в зале поднялся гул. Врио губернатора попросил поднять руки тех, кто не верит, что нашу землю освободят. Он произнёс, что видит три поднятые руки. В этот момент из зала выкрикнули:
– Когда мы сможем вернуться в свои дома?
– Когда это будет безопасно. А когда это случится, я вам сказать не могу. Вы же слышали ответ Владимира Путина. Вы думаете, что я вам дам ответ, отличный от Верховного Главнокомандующего? – отвечает вопросом на вопрос Хинштейн.
– А ещё Владимир Путин сказал, что для Курской области деньги есть на всё, но нет запроса от региональных властей, – говорят из зала.
Эти слова поддерживаются бурными аплодисментами.
Микрофон взял активист Валерий Моисеев, который настаивает на выплате по компенсации имущества в 825 тысяч рублей.
– Вы говорили, что инициативная группа не поддержала идею по выплате такой компенсации. Есть прекрасная возможность прямо в зале сейчас спросить население, а не инициативную группу. Уважаемые граждане, вы поддерживаете выплату 825 тысяч рублей? Как видите, почти полный зал, но вы отстаиваете интересы правительства, – говорит Моисеев.
– Я уверен, что если бы вы предложили проголосовать за компенсацию в 1,5 млн. рублей, проголосовало бы ещё больше людей. И неправда, что вы говорите в отношении меня. Я отстаиваю не правительство, я отстаиваю интересы людей и стою здесь перед вами для того, чтобы найти решение. И пропускаю мимо ушей оскорбления, в том числе и лично ваши в мой адрес, в том числе и национальные. Я не хочу сейчас на эту тему говорить, – сказал Хинштейн.
– Компенсация нужна всем. Это объективная необходимость. Люди потеряли всё, вот сейчас заходят, получают по сертификату, а в квартирах даже чистовой отделки нет. Люди покупают матрас и спят на полу. Эти 150 тысяч давно истрачены. Людям же надо жить. Я посчитал, что на Суджанский район нужно 25 миллиардов. Всем. Если же раздавать по домам и квартирам, то 11 миллиардов. И считаю, что эта выплата по утере имущества поможет погасить кредит, обжиться на новом месте, добавить к сертификату, если нужно. Люди оказались в тяжёлом положении, лишились всего. И если вот так цинично обращаться… Умейте нас выслушать. Я понимаю, вы, как Владимир Соловьёв, профессионал в разговоре, на вопрос вопросом отвечаете, умеете увести в сторону. Но дайте нам прямой ответ. Человек всю жизнь это всё наживал, у него уже нет второй жизни, чтобы это опять всё заново нажить. Мне 62 года, 20 лет назад я бы ещё мог взять кредиты. Кстати, нам их не дают, потому что нужно полгода ещё проработать, чтобы дали. То есть вообще ситуация тупиковая, – говорит Моисеев.
На это Александр Хинштейн сказал, что не может дать однозначного ответа, как будут решать проблему.
– Потому что пока я этого не понимаю. И потом это странно, когда человек предлагает решить проблему только своего района. Вот он посчитал только для Суджанского района. А дальше включается история, как с 154 населёнными пунктами. Кому-то дали, кому-то не дали. Надо, как в песне: «Если радость на всех одна, то и беда одна». Вот только как это решать для всех, с учётом затратности? – отвечает Хинштейн.
Из зала прозвучал вопрос, почему власти не опираются на 4-ю статью федерального закона «О переселенцах», которая прописывает переселенцам компенсацию за утраченное имущество.
– А вы видели 1-ю статью этого закона? Переселенцами признаются только те, кто выехали в другой регион. Я же уже говорил, что здесь были приняты решения, которые не совсем понимаю. Не понимаю, зачем выдавались удостоверения переселенцев, если они не дают никаких льгот, – ответил Хинштейн.
– Всё, что тут обсуждается, просто болтовня. Здесь всё бесполезно. Нужно только писать в федеральный центр. У меня с сыном был какой-никакой бизнес. И мы потеряли всё. Но положение КТО не считается форс-мажором. К нам такие иски могут посыпаться! Пока в нашем регионе не признают наличие военной операции, всё бесполезно. Только это могло бы признать наличие форс-мажора. А мне на голову только 11 тысяч рублей упало, – очень эмоционально кричит без микрофона 75-летний мужчина.
Врио губернатора трижды пытался ответить на это высказывание, но выступающий не давал ему этого сделать. Потом ответ прозвучал.
– Я считаю, что это не решит проблему, – сказал Хинштейн.
По мнению переселенцев, об их проблемах не знают жители страны, потому что об этом не принято говорить.
– Почему в федеральных СМИ объявлено табу на проблему переселенцев? На телевидении это не обсуждается, – высказался депутат Представительного Собрания Суджанского района Александр Крамаренко.
– Я не вижу такой проблемы. Знаете, мне было бы намного легче и даже приятнее не стоять перед вами и отдуваться за всё, что здесь происходило на протяжении долгого времени, а быть где-то под софитами телекамер и там рассказывать. Я не согласен, что эта тема замалчивается. Но как сделать так, чтобы об этом говорили больше? Я уверен, что так и будет, потому что у нас с вами будут результаты, – говорит Хинштейн.
– Нет ни одного ток-шоу, где об этом говорят, – настаивает депутат.
В ответ врио губернатора признался, что это его меньше всего беспокоит.
Встреча длилась 5 часов до того момента, пока одна из женщин в очереди к микрофону не потеряла сознание. Хинштейн предложил на этом её завершить и продолжить разговор в другой раз.
Комментарий в тему
Блогер Роман Алёхин:
– У кого-то нет денег на детское питание, и этот вопрос также до сих пор не решён. Если что, то детское питание на месяц + памперсы– это более 10000 рублей. А это были сельские жители, среди которых много многодетных, есть много и беременных. Историй о том, что люди потеряли всё, было много. Наши сограждане видят по тому же телевизору и в том же Телеграме, как живёт вся остальная страна, и с их стороны призывы дождаться победы или понять, что восстановить их жизнь хотя бы в том же виде – это слишком большие деньги, звучат нелепо и непонятно, потому что они как-то привыкли думать, что они одинаковые граждане, как и граждане столичных и других регионов, а не какие-то другие, и защищены должны быть так же.
Вот в чём дело-то. Тут в принципе не должно быть вообще понятия для государства и всего народа – много или мало, не должно быть даже мыслей о том, что что-то неважно или что-то чрезмерно, а должна быть одна цель: возместить людям все потери и моральный ущерб, нанесённый неисполнением МО своих задач по защите населения.
Как это сделать? Несложно, в принципе, и это озвучено: списать все кредиты и долги, выплатить по миллиону на семью для настройки быта и закрытия текущих потребностей до заселения, сертификат рассматривать в качестве возмещения морального вреда и остатков материального ущерба, возместить зарегистрированное движимое имущество (автотранспорт), а также гарантировать возвратить участки с постройкой на них домов и строений (тут есть варианты: по фундаментам, по количеству людей или в другом варианте). В этом случае приобретённое по сертификату человек может продать и обустроить быт при возвращении, открыть бизнес или даже прикупить землю по соседству для развития подсобного хозяйства, а может просто расширить семью, приняв решение родить детей.
Политолог Владимир Слатинов:
– Если попытаться предельно обобщить сложнейший клубок проблем перемещённых лиц, то он упирается в два основных фактора. Первый – готовность Центра много и быстро тратиться, грубо говоря, «залить» проблемы деньгами. Это означает серьёзные выплаты переселенцам уже сейчас (скажем, не по 150 тыс., а по миллиону рублей), быстрое и полное списание кредитов и долгов, а также максимально простой и широкий режим выдачи права на жилищные сертификаты. Эта стратегия кардинально снизила бы социальную напряжённость. Но на неё Центр пока не идёт, «заливать деньгами» проблемы курских переселенцев он пока не готов. Реализуется другой подход – более аккуратный, в котором ресурсы решено не то чтобы нарочито экономить, но использовать осторожнее и постепеннее. Он вызывает понятное недовольство перемещённых лиц, а губернатор, вынужденный следовать установленным для него ограничениям, оказывается между молотом и наковальней. Это очень ярко проявилось на встрече, где многие участники увидели в Хинштейне не заступника и радетеля их интересов, а скорее представителя Центра, убеждающего их терпеть и снижать уровень притязаний. Для врио прозвучал тревожный звонок, поскольку ему критически важно балансировать между ролями «посланца из Центра» с антикризисным мандатом и эффективного лоббиста интересов курян, в первую очередь, переселенцев, находящихся в тяжёлой жизненной ситуации.
Алёна Мартынова
